辛坊 治郎(しんぼう じろう、1956年4月11日 - )は元読売テレビアナウンサー、元ニュースキャスター、シンクタンク経営者、YouTuber。報道局局長待遇解説委員長。妻は元読売テレビ報道局報道部記者で現・ラジオパーソナリティの西岡香、実兄は株式会社大阪綜合研究所代表で元住友ファイナンスエイシア代表取締役社長の辛坊正記。
64キロバイト (9,434 語) - 2022年7月4日 (月) 00:09
西村 博之(にしむら ひろゆき、1976年(昭和51年)11月16日 - )は、日本の実業家、著作家(書籍・動画)。日本最大級の匿名掲示板「2ちゃんねる」開設者、英語圏最大の匿名掲示板「4chan」管理人。ドワンゴが資金提供している日本最大級の動画配信サービス「ニコニコ動画」元取締役管理人。東京プ
266キロバイト (40,703 語) - 2022年7月3日 (日) 14:42

1 冬月記者 ★ :2022/07/06(水) 09:36:33.88
https://news.yahoo.co.jp/articles/076d4e6fa909eaef60c492ab5303aa6289743222

ひろゆきVS辛坊治郎氏 太陽光発電めぐり応酬「お*さん」「頭の弱い人」


 2ちゃんねる開設者で実業家のひろゆき氏(45)が5日、ツイッターを更新。フリーキャスター辛坊治郎氏の太陽光発電をめぐる投稿に反論した。

 辛坊氏は4日に「まだ、太陽光発電についてバカ言ってる輩がいるらしいけど、真実は一つ!未来の日本のエネルギーは、クルマも含めて全て太陽光発電が担うようになる」「これを否定する人がいたら、無意識に経産省に洗脳されていると思いなさい。お*さん!」などと、厳しい言葉を並べた。

 これにひろゆき氏が反応。辛坊氏の投稿を引用した上で「全ての電力を太陽光発電にすると、日本の国土の3%ぐらいが太陽光パネル置き場になります。日本中の道路と同じくらいの面積です。そして、雨の日や夜間は電気が使えなくなります」と太陽光発電のデメリットを指摘。

 その上で「発電効率の良いパネルや蓄電池が発明されてないのに、全ての電力が太陽光発電で賄えるという人は頭の弱い人だけです」などと行き過ぎた太陽光発電への依存を否定する考えを示した。

 両者のバトルは切って落とされたのか…。


前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1657030348/




41 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:59:07.75
>>1
揉めなくてもどっちもお*さん
両方、実際のデータなんか見てない

もうこういう連中テレビに出すの止めてくれ

66 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:08:20.52
>>1
バトルが切って落とされるって表現おかしくない?切って落とされるって表現を使うなら、バトルの火蓋が~じゃないの?

2 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:36:52.50
ちっちゃな頃からネトウヨで♪
40(しじゅう)で定職ついてない♪

詐欺師みたいに嘘ついて♪
書き込むもの みな デタラメだ♪

あーあ 分かってくれとは言わないが♪
ヘイトと差別は止められない♪
大谷ホルホル 生きがいよ♪
ネトウヨ 一生 寝ていろよ♪

3 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:38:57.83
>>2
ナウなヤングにバカウケ

4 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:41:06.49
今ぐらいの電力価格だと初期費用
回収できるのかな

5 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:41:53.25
ヒロユキが正しいね
太陽光パネルで切り開かれた森が再生するには50~100年単位の時間がかかります
太陽光パネルって失うもののほうが大きいんだよね、生産や廃棄、使われてるレアメタルの産出エネルギー考えると
太陽光パネル推しの人ってほんとうに低知能すぎて困る

8 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:46:01.28
>>5
森の再生て何?

20 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:51:23.33
>>8
日本語初心者ですか?
もとの森に戻るのが森の再生
幼稚園児でも分かる

22 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:52:09.79
>>5>>20
なぜ森に作ることが前提なの?

27 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:53:02.78
>>22
実際にgoogleマップ見たら太陽光パネルはだいたいが森が切り開かれた場所
前提じゃなくて現実
幼稚園児でも分かる現実

28 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:54:11.04
>>27
根拠がGoogleの見た目?
空き地に作るほうがコストがかからないからみんなそうしてるよ

60 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:06:52.02
>>27
最近もTwitterでそのような意見がバズってたけど
結局「ゴルフ場跡地の再利用でした」となってたよね

23 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:52:20.96
>>5
未来の話だろ
宇宙で太陽光発電してそれを地上に送電するようになるんよ

6 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:43:07.63
辛坊治郎は太陽光事業に一枚噛んでるのか?

89 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:15:15.36
>>6
兄貴が電池の会社のおえらいさんかなんか

7 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:43:58.16
大阪維新のスポンサーが太陽光パネルの会社やってそう

10 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:46:31.27
どちらもマウント取りたい同士だから面白くなりそう

11 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:46:31.46
ひろゆきは無視しろよ
なんの生産性もないのに
働いてる人を*にして
このようは言論で金儲けしてんだろ
ただ面白いのは事実だから労働者より儲けるのは当たり前か

12 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:46:56.34
ひろゆきは今の話しをしている
辛坊は未来の話しをしている
全く噛み合って無いので戦いになっていない

68 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:09:06.16
>>12
ひろゆきの論法は「噛み合ったら負け」

13 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:47:22.38
太陽光パネルは環境にやさしいんだーって人、有害物質による.環境汚染
原材料採掘とか、莫大な土地が居ることとか、猛暑などなど全く考えにないよね

15 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:47:33.54
コイツはいつも頭の弱い話ばっかだな

16 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:47:45.87
そもそもひろゆきが勝手に引用リツイートしてるだけだし

18 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:50:38.63
辛坊治郎ってかなり昔の委員会でもこの話題の時、ちょっと否定されたら顔真っ赤にしてブチ切れ反論してたけど、何かの病気なんかね

19 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:50:55.95
数年後に採算が取れずに放置された大量のパネルが社会問題になる未来が見える

21 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:51:42.93
禿山作って発電するのは本末転倒

24 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:52:45.21
時間軸が抜けて議論しても意味なし

25 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:52:45.23
ひろゆきを擁護しているのは考えが浅い人間
辛坊氏は将来的な話をしている(数十年先と推測)一方でひろゆきは現時点の
3%という数値を持ち出している時点で、全くのミスマッチが生じている

今後日本は急速な人口減少により、かなりの
田畑、道路、宅地などが維持管理できなくなる可能性がある
この時点で3%という数字は全くもって意味をなさない論外だ

33 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:56:56.78
>>25
数十年先でも風力や地熱とか水力とかあるし
太陽光だけを持ち上げるのは間違いじゃないかね

81 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:13:39.52
>>25
急速な人口減少を前提とすると、急激な電気消費量の減少も考える必要がある
全く議論にならなくなるよ

26 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:52:59.03
たいがい平野の空き地にソーラーパネルあるけど

29 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:54:20.25
リアルに何も生み出さない者同士のバトル

30 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:56:07.87
こいつらがワーワー言っても世の中は全く良くはならない

むしろ悪くなる

残念

31 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:56:40.95
未来はいいから今の電力なんとかしろや

32 !id:ignore :2022/07/06(水) 09:56:44.17
辛坊治郎は未来の話をしてるのに今の話してるあほがおる

35 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:57:16.20
ひろゆきアホか
将来太陽光パネルは宇宙空間に置くんやで
当然天候に左右される事もない

44 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:00:08.56
>>35
宇宙空間に置くとしてもマイクロ波で地球に送電するならある程度地球の近くになる
宇宙空間には大小に隕石が飛び交ってるから結局太陽光パネルを砕いて粉々にして地球に汚染物質が降り注ぐ
それに太陽光パネルを宇宙に運ぶエネルギーや送電設備を宇宙に設置するエネルギーのほうが発電量の何兆倍にもなるから現実的じゃない

36 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:57:28.73
太陽光発電パネルって人類が作り出した汚物なんだよね
太陽光発電パネルを作ったり廃棄したりするための膨大なエネルギー消費してる
廃棄なんてまだこれからで将来狂ったほどの量の太陽光発電パネルを廃棄するのにどれだけ膨大なエネルギーが必要とされるか誰も分からないままどんどん汚物を作ってる
ちゃんと廃棄処理されたらまだマシ、ほとんどはまともに処理もされないまま地球上の汚染物質として永遠に地球や生態系を汚し続けるだろうね
マイクロプラスチックよりもっと重大な問題になるよ、汚染太陽光パネル廃棄物質は
人類が滅ぶ原因になる可能性すらある

37 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:57:29.30
未来の日本のエネルギーはって話しを今の時点で効率云々の反論するのはアホっぽいな

38 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:57:48.90
未来の話する方がアフォだろ

39 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:58:28.45
蓄電池がいつできるかでしょう?
出来ないと結論できてば自然エネルギーはひろゆき論になるし
出来れば心棒論だろうし
問題は両者どこの年代をターゲットにしてるのか?
ここが議論から抜けている

99 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:17:37.01
>>39
蓄電池自体は既に売ってるぞ

40 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:58:41.21
先行投資で元取れたの何割くらい居るんだ
そこまで短いスパンではなくともランニングコストもあるしな

42 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:59:08.06
太陽光とか風力とか中国利権のイメージが強すぎる

43 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 09:59:22.40
ひろゆきは揚げ足取りで第二の人生を生きることにしたようだな

そんな生き方をよく思い付いたものだw

45 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:00:21.97
マジな話西村はアスペだよ

46 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:00:48.13
宇宙太陽光発電のデメリット
具体的には、壊れた人工衛星や打ち上げロケットの部品、破片など。
修理方法については、人間が行うのは困難なので修理用のロボットの開発も進められているようです。
あとは、宇宙で発電した電力を地上へ送る時のマイクロ波やレーザー光を、環境や人体に影響しないレベルの高い透過率にする必要もあるそうです。

47 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:01:20.17
未来がーって、ドラえもんの話をしてるわけじゃないんだから

48 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:01:37.38
未来に氷河期がやって来たら石炭火力でいいな乙になるんだよ

49 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:02:38.40
大阪の例の太陽光パネル酷い状態で地域困ってる
環境問題になりそ

50 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:02:39.53
太陽光発電って中東みたいに 
年中日が照って
雨が少ない地帯には向くが
日本みたいに雨天が多い場所では
効率が悪過ぎるとか聞いたが
今は違うのか

51 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:02:59.80
絶対にパネル、蓄電池の機能向上はされるだろうし
逃げ道作ってる政治家と同じだなこんなん戦う意味ないだろw

52 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:03:39.71
西村ってフランスからパソコンの前でワーワー言ってるだけで何も行動してないよね

53 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:03:39.97
日本は年中色んな方向から風吹いてるし風力でいいだろ

54 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:03:50.21
まじめな話、太陽光だけで電気自動車を維持してる人はいないだろうし
無理でしょ

55 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:04:00.83
将来の話をしてるのに現在の性能で試算して語るひろゆきの負け

57 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:06:06.42
もうどこにでも効率の良い張れる薄い紙みたいな太陽光パネルも
開発されてきてる
今現在の話してるのはアスペ

59 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:06:31.41
社会情勢ひっ迫すると厳しくなるのは何度も経験してるのにのど元過ぎればで
また同じ危機を繰り返すのが日本人メンタル
食料と電力はマジ腰据えて長期的戦略考えないと今までのような時代と風向き変ってきてるぞ

61 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:06:59.46
未来って、単に自分に都合のいい未来だから意味ない

69 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:09:13.84
>>61
未来の都合のいい話にイチイチ咬みつくのがそもそも意味ない話

62 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:07:04.50
人格攻撃w

65 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:07:48.52
なぜか太陽光発電反対してる奴って森林伐採による土地確保が前提だよな
何も全てを太陽光にしろってわけじゃない家の屋根に乗っけるなど可能な限りでいいじゃんと
文句つけたいなら耐用年数越えたらどうなるとかリサイクルは?とかそのへん突っ込めばいい
まあそのへんのツッコミは原子力にもあるけどな

67 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:08:39.59
>>65
辛坊は「すべて」と言ってるんだよ

83 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:13:53.45
>>67
現状では無理な話だな、ひろゆきもそこを指摘してるんだろう
ただ「未来の」日本のエネルギーとなれば、そら可能になる時代がいつかくるだろう

70 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:09:14.20
透明な太陽電池なんかも出来つつあるからビルの窓に設置するとかしたらかなりの面積になるだろう

79 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:12:41.53
>>70
窓じゃ他のビルに遮られて、光が少ししか当たらないから発電できないよ
それに重いパネルが落下したら危ない

91 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:15:55.26
>>79
フィルム式のを貼る まだ発電効率が低いから普及は先だろうけど
薄くて曲げられるから応用範囲は広い

71 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:09:39.12
太陽光パネルは災害事故発生したら超怖いぞ

72 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:09:56.31
この手のプロレスも飽きてきたな

73 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:10:05.08
未来なら超小型核融合発電で冷蔵庫くらいの発電機で東京中の電力まかなえるようになる
その頃になったら人類は太陽光パネル汚染を恥じて、少しづつ汚染パネルの処理をはじめるだろうね
歴史にもバカが太陽光パネルで地球を汚したと記されるだろう

74 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:10:22.25
未来は、小型原子炉の時代だよ

75 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:10:25.81
二人とも「高圧電線」と「蓄電設備」と「周波数」という単語が出ない時点で
物理の試験や小論文だったら完全に0点なんだよな。
1点すらもらえない。論外すぎてw

76 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:10:28.06
発電効率いいペラペラの紙みたいなやつニュースで見たぞ実用化はよ

77 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:10:55.95
実際にやってみればいいんだよ
電力網を電力会社から切り離して、電力の自給自足実験を沖縄なり北海道で
電力不足して、エアコン使えなくて破綻するんじゃないか

78 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:11:51.83
太陽光発電の自然災害うんぬんは農地活用で緩和されるはず

色々問題が出てるのはそれだけ実用性があって現実的な問題に向き合ってるから

80 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:13:27.28
バカとか頭悪いとか子供の喧嘩かよ

82 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:13:53.39
二人とも大概にしたらどうだ
辛坊氏の全てというのも言い過ぎだし
ひろゆきの発明・新技術について否定的な意見もダメだろ
そもそも将来的な議論だから的外れな意見もダメダメだろ

大抵の技術は頭いい人がすでに開発してたりする、知らないだけで
それを普及したり、市場ベースに乗るかどうかはまた別の議論になる

84 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:13:58.89
こればかりは多様性が答え
家でもオール電化にしたら停電で*
幾つもの発電の種類を持つべき
雪が積もったら冬に*のが太陽光発電

あと太陽光は国産にすべきだし
車の充電とセットがベストかなと思う

85 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:14:22.89
蓄電池の高性能小型化って
いまはどの程度研究進んでいるんだ?

86 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:14:27.82
再エネ賦課金とか高額買取目当ての業者のせいで太陽光発電そのものが嫌われすぎた感あるわ
シリコンなんて腐るほどある資源だし悪い技術じゃないだろ
変換なしに直流電流を生み出せるのも車やバッテリーと相性いいし

87 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:14:29.49
それってあなたの感想ですよね

88 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:15:07.69
今の時点で全ての電気を太陽光するとは話してないだろう

辛坊も今後の太陽光発電システム進化に期待した発言だろうしな。

90 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:15:39.53
九州電力では太陽光発電は買い取り禁止にしてるぞ
既に発電しすぎて余って余って困ってるんだよ

95 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:16:55.52
>>90
なるほど、そこで登場するのが揚水発電か
まあ最低限、こういう基礎知識を持ってトピックにあがってほしいよな

93 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:16:33.75
純粋に九州から東京まで送れる直流高圧電線があれば
九州にある無数の太陽光発電所が救われる

94 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:16:51.18
太陽光パネルには、パネルの種類によって、鉛、セレン、カドミウムなどの有害物質が含まれており、それぞれ適切な処分方法があります。 ところが、含まれる有害物質の情報が廃棄物処理業者に伝わっていないために、適切な処分が行われていないケースが見られます。

台風、地震、火山噴火、、自然災害が来るたびに太陽光パネルが破壊されて誰も責任たらず処理もせず
日本中に有害物質が撒き散らされて*土地になるワケだ
これ原発事故よりずっと危ないだろ
太陽光発電設置する法人や個人にはあらかじめパネル1枚につき200万円くらいの処理料徴収しとくべきだろ

96 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:17:02.80
辛抱は、自宅に5.2kWの太陽光発電を設置して、電力自給できたんだろうが、
5.2kWのパネルを載せられる家ってのが、何%くらい居るだろうか

97 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:17:10.71
口は禍の元

98 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:17:21.11
「お*さん」
「頭の弱い人」
これが今の40代50代のいいおっさん同士の議論だもんね
相手を嘲り笑っての自分age合戦…

ホント日本人の成熟度ってどんどん堕ちてきてるね

100 名無しさん@恐縮です :2022/07/06(水) 10:18:06.97
うちは太陽光パネル、蓄電池、エコキュート
等フル装備のオール電化住宅